Kościół nad przepaścią? Marcin Zieliński i Dawid Mysior w „Kontrze” Bogdana Rymanowskiego [KOMENTARZ] 

Czy papież Franciszek mylił się i popełnił rażące błędy? Jak powinna wyglądać liturgia w Kościele? I jakie są główne przyczyny kryzysu wiary naszych czasów? Rozmowa na kanale Rymanowski Live pokazuje, że katolicy na te i inne pytania mogą udzielać diametralnie różnych odpowiedzi.   

W ramach cyklu „Kontra” prowadzonego przez redaktora Bogdana Rymanowskiego spotkali się Marcin Zieliński i Dawid Mysior – obaj goście są bardzo zaangażowani w życie Kościoła, a jednocześnie – jak pokazał przebieg rozmowy – reprezentują bardzo odmienne poglądy na temat kierunku, który powinna obrać wspólnota. Marcin Zieliński jest liderem wspólnoty Głos Pana w Skierniewicach, ewangelizatorem i członkiem Rady ds. Apostolstwa Świeckich przy KEP. Z kolei Dawid Mysior to twórca kanału „Wielka Polska Katolicka” na YouTubie i portalu wielkapolskakatolicka.pl. Jest postulantem w Bractwie Kapłańskim Świętego Piusa X, które założył abp Marcel Lefebvre.

W pierwszej chwili starcie dwóch katolików (bo tak bez wątpienia można nazwać trwającą 3 godziny rozmowę bez kompleksów) wydaje się być dość przykrym obrazkiem, świadczącym o tym, ile podziałów istnieje wśród wierzących. Z drugiej jednak strony – to była dobra konfrontacja, która pobudza słuchacza do myślenia, do pozostawienia miałkiego katolicyzmu, a zadawania sobie pytania: w co lub kogo wierzę? Czy Kościół, który tworzę, rzeczywiście to wyraża? 

>>> Czy mamy wpływ na to, kim jesteśmy? [FELIETON] 

Jednym z punktów zapalnych rozmowy była kwestia soboru watykańskiego II. Czy sobór „pewne rzeczy uporządkował” i „był odpowiedzią Ducha Świętego na «te czasy», rozwojem w Kościele” – jak uważa Marcin Zieliński? Czy raczej „nastąpiły tam poważne problemy” – jak sądzi Dawid Mysior? W dużej mierze jest to spór o porządek mszy św. – o Novus Ordo – który jest sprawowany w Kościele (dopiero) od roku 1969. Reforma liturgiczna zastąpiła klasyczny ryt rzymski, obowiązujący powszechnie od roku 1570. W tym kontekście Dawid Mysior przytoczył słowa Benedykta XVI, który diagnozował, że kryzys Kościoła jest kryzysem liturgii. Myślę, że jest to bardzo cenna myśl. „Liturgia nie zatrzymuje na sobie, liturgia prowadzi do doświadczenia paschalnego w życiu. Żebyś nie tylko mógł widzieć to na ołtarzu, ale żebyś zobaczył w życiu, co to znaczy, że Pan cię wyprowadza ze śmierci do życia” – mówił kiedyś z kolei abp Grzegorz Ryś. Jest to doświadczenie wypływające z liturgii, którego, w mojej ocenie, wielu katolikom brakuje. I to jest kryzys, o którym mówi się za mało.  

Sporną kwestią w trakcie rozmowy była ocena wypowiedzi papieża Franciszka, obecnego papieża Leona XIV czy nawet niektórych słów Jana Pawła II. Jak pisał kiedyś Benedykt XVI po wydaniu książki „Jezus z Nazaretu”: „Każdy może się ze mną nie zgadzać”. I rzeczywiście, nie każda wątpliwość związana ze słowami papieża musi oznaczać odłączenie od wspólnoty Kościoła. W dużej mierze wątek wątpliwości co do nauczania papieży, zwłaszcza papieża Franciszka, dotyczył kwestii relacji Kościoła katolickiego z innymi wyznaniami, a także deklaracji Nostra aetate i dialogu międzyreligijnego. W ostatnim czasie słyszy się sporo zarzutów o protestantyzację Kościoła katolickiego. Zarzut taki z ust Dawida Mysiora padł również w kierunku Marcina Zielińskiego – jakoby ten miał być protestantem po studiach teologicznych. Ten drugi z kolei powtarzał kilka razy, że protestanci to nasi bracia. Dziś Kościół katolicki nie uznaje protestantów za heretyków, jak pewnie chciałby tego Dawid Mysior. A ostatni papieże wykonywali nieraz gesty w stronę przywódców innych religii, które dla jednych będą „przerzedzeniem” wiary katolickiej, a dla innych próbą jedności dla pokoju, za którym tęskni świat.  

Rozmowa na kanale Rymanowski Live pomaga zrozumieć, że Kościół – oczywiście w materii pozadogmatycznej – jest kierowany „z dnia na dzień”. Kościół, który znam dzisiaj, jeszcze niedawno, na przykład przed soborem watykańskim II, wyglądał zupełnie inaczej. A wciąż istnieje potrzeba, by słuchać Ducha Świętego. To nie tylko misja papieża, ale także każdego katolika. Kto wygrał tę debatę w studiu u Bogdana Rymanowskiego? Chociaż mam swojego faworyta, to myślę, że warto najpierw samemu obejrzeć rozmowę. Skłaniam się ku opiniom z  wielu komentarzy: że wygrał ją w pewnym sensie Bogdan Rymanowski. Dodatkowym kontekstem dla rozmowy stał się artykuł o dziennikarzu z podpisem „brednie”, który (identyczny) opublikowany został na stronie „Newsweeka” i Onetu. Tworzenie przestrzeni dla spotkania ludzi o bardzo odmiennych poglądach jest dziś działaniem bardzo cennym i potrzebnym. To wciąż pewien ewenement w debacie publicznej, gdzie nierzadko przebija się przede wszystkim jad. Ale jak mówią: klasyka sama się obroni. Oby tak było i tym razem.  

Zobacz także